С. Занько

- Добрый день, в эфире программа «Особе мнение», у микрофона сегодня работает Светлана Занько. Свое особое мнение высказывает вице-спикер Законодательного собрания Кировской области Владимир Костин. Владимир, Добрый день.

В. Костин

- Добрый день.

С. Занько

- Сегодня в 15 часов состоится встреча губернатора Кировской области Игоря Васильева с организаторами митинга против мусорной реформы, который прошел 17 февраля, в прошлое воскресенье. Губернатору была направлена резолюция митинга, ее пункты, судя по всему, и будут обсуждаться. Прежде всего я должна сказать, что не припомню такого случая, чтобы митинги так разрешали, как в этом году, практически каждый выходные у нас есть митинг. И в грядущие выходные опять будет, и тоже посвященный мусорной реформе. Но еще более редки случаями можно назвать случаи, когда первое лицо региона сразу реагирует на митинг, причем публично, организуют встречу, будут СМИ сегодня. Что это такое, мы хотим обсудить сегодня. Это пиар со стороны главы региона? Возможно, он оценивает высокую социальную напряженность и хочет ее снять? Может быть, есть указание свыше, что нужно реагировать на такие вещи, и разрешать митинги, и реагировать на них. Вы как к этому относитесь?

В. Костин

- Мы, обсуждая митинги, говорим о том, что важно на них ходить. Я точно об этом говорю. И результат того, что пришло по разным оценкам от 800 до 1300 человек, это хороший показатель для Кирова. Хороший, что люди не отсиделись. Плохо, что проблемы есть, из-за которых приходится выходить. Губернатор на самом деле встречался, если вы помните, и с митингующими дальнобойщиками, когда Платон» вводился, и с мамами, чьи дети в детский сад не пошли. 

Другой вопрос, что люди хотят от этих встреч решений. Я надеюсь, что инициаторы митинга по мусорной реформе продвинутся в достижении тех целей, которые они себе поставили. Если из резолюции какие-то пункты будут услышаны и по ним будет вестись работа, это уже большое подспорье. Хотя на самом деле я сильно сомневаюсь, что по результатам этой встречи получится мусорную реформу в том виде, в каком она реализуется в Кировской области, отменить. Хотя у нас есть рычаги и механизмы, мы вполне можем отказаться от услуг регионального оператора и попросить отсрочку у Российско Федерации в реализации ФЗ-89 в той редакции, в какой он сейчас есть. Фактически отсрочить мусорную реформу до момента, когда к нам придут внятные инвесторы, с понятной инвестпрограммой, с нормальным тарифом и далее по списку: мусоропереработка, полигона, если нужны будут, может быть, мусоросжигательный завод.

С. Занько

- Один их пунктов резолюции — заморозка мусорной реформы. С другой стороны, есть пункт, что необходимо подходить к образованию тарифа секторально, так скажем. Не индивидуальный, но дифференцированный делать тариф. Некоторые эксперты оценивают это как противоречие. То есть как можно заморозить реформу и в то же время менять тариф. Либо одно, либо другое. Заморозка воспринимается как предложение отсидеться и посмотреть, как будет дальше. Что скажете?

В. Костин

- Не вижу противоречий, потому что пункт первый, основной, - заморозить. Мы все равно придем к какой-то форме работы с отходами. Никто не просит отменить ФЗ-89 и сваливать мусор в кучу, где попало. Понимаем, что с мусором надо работать. Первое — заморозить, дальше досконально проработать. Привлечь экспертов, может быть, наработки федерального правительства, которые есть сейчас. 

Многие регионы говорят о том, что хромает реформа. Наверняка звучат мнения о том, что неплохо было бы, где такие же проблемы, как у нас, заморозить. И уже после того, как механизм будет понятен, мы будем понимать, что за 52 рубля тарифа с человека мы все с вами получим. Абстрактная цифра, но тем не менее это не 114 рублей для районов области, которые есть сейчас. Тогда можно будет говорить о возобновлении действия в нашей области в полной мере ФЗ-89. До этого, я считаю, преждевременно обсуждать остальные пункты.

С. Занько

- Вы действительно считаете, что результатом встречи может явиться заморозка мусорной реформы?

В. Костин

- Уже сказал, что результатом встречи инициативной группы и губернатора вряд ли будет заморозка тарифа. Хотя на самом деле проблем так много, что может быть сейчас самое время губернатору и правительству задуматься над тем, чтобы обратиться в федерацию с просьбой сделать как в Москве, Петербурге или Севастополе, и заморозить действие новой редакции закона.

С. Занько

- Тут могут быть негативные последствия? Ведь когда запущен механизм, останавливать его на полном ходу....

В. Костин

- Разве сейчас нет негативных последствий? Мы с коллегами пару недель назад ездили в Лузский и Подосиновский районы. На подъезде к Пинюгу можно наблюдать свежие горы мусора. Просто ехал мусоровоз или обычная машина, не заезжая даже далеко в лес, потому что дороги нет, человек взял, кузов самосвала открыл, все вывалил, и оно лежит. Это позитивное последствие реформы? Явно нет.

С. Занько

- А вы относите это к последствиям реформы? А разве раньше такого не было, что мусоровозы просто сгружали мусор на обочину или в лес?

В. Костин

- Раньше не было жесткой необходимости вывозить мусор. Не было платы. Сейчас, раз люди обязаны платить, они хотят спросить, где тот мусоровоз, который приехал, где тот контейнер, который в 50 метрах от моего домовладения расположен. Где все это? Где сортировка мусора? Где возможность сортировать мне лично, как собственнику, и получить сниженный тариф? Ничего этого нет. А тариф есть. И жители спрашивают: почему? Есть региональный оператор, который почему-то допустил на рынок (и включил все это в тариф) кучу субподрядчиков на вывоз мусора. Есть «Куприт», есть субподрядчики, которые работают по укрупненным зонам. В рамках каждого района есть еще субподрядчик и есть конкретный исполнитель. То есть у нас цепочка из 4 участников. Каждый наверняка свою копеечку зарабатывает. Если кто-то меня будет убеждать, что нет, он врет, я уверен. Зачем нам это все?

С. Занько

- Продолжим про мусор тогда. Вы неоднократно упоминали регионального оператора, компанию «Куприт». Я посмотрела страничку ЛДПР, когда готовилась к этой программе. Вижу большой комментарий Кирилла Черкасова, депутата Государственной думы от Кировской области, члена партии ЛДПР. Ваш коллега говорит следующее: «уже сейчас понятно, что региональный оператор реформы, компания «Куприт», не справляется с возложенными на нее задачами. Именно о таких компаниях как «Куприт» говорит президент». Что ваш коллега имел в виду? Что значит «не справляется»?

В. Костин

- Правильнее спросить у Кирилла Игоревича. Но мы общались, поэтому я думаю, что я смогу ответить за него. Безусловно, только что сказал, нет мусоросортировки. А вроде бы как закон нас обязывает сортировку организовать в Кировской области. Ничего же не было сделано. По тарифу. Тариф сейчас завышенный? Завышенный. Элементарный пример про звенья цепи, про субподрядчиков. Президент о чем сказал? Мы должны действительной получить новое отношение к утилизации твердых коммунальных отходов. Его нет.

С. Занько

- Но была представлена дорожная карта, паспорт проекта. Представлен в прошлом году, до запуска мусорной реформы. И мы чуть ли не первые в стране отчитались, что создан паспорт этого большого проекта. Согласно этому паспорту, есть мусоросортировка. Насчет мусоропереработки ничего говорить не будут. Даже здесь, в этой студии, представители министерства ЖКХ и министерства экологии, представитель компании, совладельца "Куприта" депутат гордумы Михаил Шихов говорил в этой студии, что сейчас идет разработка документации по строительству мусоросортировочного завода в Осинцах. И компания, к которой он имеет отношение, ее разрабатывает. В планах, получить федеральную субсидию на закуп оборудования, после чего начать строительство. Это будет такое ГЧП. Одна частная компания будет полностью строить стены, а на федеральные деньги будет закупаться имущество.

В. Костин

- Здорово! Но тариф существует сейчас, и мы его оплачиваем уже. В плане бардака, могу привести еще ряд примеров. Участки земли в пригородах Кирова, на которых нет домов, но есть электрический столб. Собственники уже получили платежки за вывоз мусора.

С. Занько

- Собственники участков?

В. Костин

- Собственники участков, а не домов. И таких обращений много. Министерство ЖКХ эту проблему знает и пыталось воздействовать на "Куприт". Те очень по-простому пути пошли. Кто выставляет платежки? Энергосбыт. У него есть столб на участке, значит есть и дом. Вот вы за столб оплатите, будьте любезны. Причем, я видел эту платежку, там конкретно адрес указан. Село Мошкачи, улица Проезжая, допустим, дом №0, 33 квадратных метра - получи тариф. Вот это что такое? Проработанная реформа? Нет. 

Дальше, я не зря говорю, что контейнер должен быть, согласно нормативу, в 50 метрах. Их повсеместно нет. И когда говорят, что схема у нас проработана и хороша, в поселениях, как минимум, не соответствует тем требованиям, которые есть. Еще раз, практически никто не ставит контейнер в 50 метрах, потому что это экономически не выгодно самому оператору, никто не будет рассекать по не всегда прочищенному проезжему поселению на мусоровозе и собирать мусор. Точно также говорят, про пакетный сбор. Нам проще не приехать к вам, чем приехать и собирать пакетно. Это говорит оператор, либо его субподрядчики. Так вот, опять же тариф у этих людей есть, но нет контейнеров, никто не приезжает, а платежка пришла.

С. Занько

- Это Котельничский район, но не Киров.

В. Костин

- Но Кировская область.

С. Занько

- Продолжаем разговор. Так вот компания, о который мы говорили, когда шла речь о возможном  возведении мусоросортировочного завода - "Вятская экологическая компания", Михаил Шихов ее совладелец, и она же является совладельцем "Куприта". Входит в число акционеров. И вернемся к словам Кирилла Черкасова, который заявил, что "Куприт" не справляется с возложенными на него задачами. Он ведь не просто это так сказал, а соотнес высказывание со словами президента: "Необходимо избавиться от мутных структур, которые не несут никакой ответственности, а только получают сверхприбыли". Кирилл Игоревич прямо связал "Куприт" с мутными компаниями.

В. Костин

- А почему нет?

С. Занько

- Это такое заявление серьезное.

В. Костин

- Почему бы не сделать вывод из слов президента, что у нас то, о чем говорит президент. Еще раз, у нас тариф один из самых высоких в ПФО и стране, и должным образом не организован вывоз твердых коммунальных отходов. При этом получаем абсолютно пустые платежки. Нет услуги - есть платежка. При этом, до сих пор сохраняется фактически двойная оплата управляющими компаниями. Те не отказались от сбора в рамках строки "содержание и текущий ремонт". Это ли не мутная схема. На мой взгляд Кирилл Игоревич абсолютно прав. Как минимум разобраться здесь стоит.

С. Занько

- И тогда я хочу вернуться к вопросу о планах по строительству мусоросортировки. План озвучен, повторю еще раз: "Вятская экологическая компания" разрабатывает техдокументацию, она строит стены для мусоросортировочного завода, федеральные субсидии для закупа оборудования, это самая дорогостоящая часть проекта, дальше мне не очень понятно, кто в итоге управляет этим заводом? Кто финансирует деятельность предприятия? Оно зарабатывает или не зарабатывает? Это вам понятно? И правильная ли эта схема?

В. Костин

- Оно, безусловно, зарабатывает. Если вы говорите про ангажирование, фигурируют одни и те же фамилии в рамках регоператора и компаний подрядчиков. В "Спецавтохозяйстве" та же история, с теми же фамилиями. Если говорить про потенциальную сортировку мусора, то федеральные субсидии получим не мы, а компания-подрядчик. А кто оплатит сортировку? Мы с вами. Потому что, наверняка, вся инвестиционная составляющая попадет в тариф. Полигон в Осинцах, та инвестсоставляющая уже в тарифе. Причем будет организация работать весь период, не будет - мы с вами не знаем. Но мы уже сейчас оплачиваем будущие инвестиции, которые никто не произвел. Это ли не мутная схема? Давайте, мы сначала получим, что эти люди нам заявляют, пусть эти инвестиции нам докажут на бумаге и по факту. А потом мы скажем, ну да, готовы платить по тарифу.

С. Занько

- Владимир, скажите, известно ли вам об альтернативных предложениях, где фигурируют другие фамилии, другие компании на строительство мусоросортировки и мусоропереработки?

В. Костин

 - Известны, и не секрет, что многие об этом говорят, причем есть документальная одна заявка, и еще я слышал как минимум об одной. И речь там идет, что мы заходим, готовы вкладывать, деньги у нас лежат, мы их вложим. Пустите нас на этот рынок. Почему-то эти заявки не рассматриваются.

С. Занько

- Заявки, о которых вы говорите, это инвесторы внешние или внутренние?

В. Костин

- И тот, и другой. И вы наверняка слышали заявление министра экологии Албеговой, что приходят какие-то непонятные организации.

С. Занько

- Ее, кстати, в этом ее поддержал Редькин, министр ЖКХ. Они говорят, что приходят непонятные инвесторы без бизнес-планов.

В. Костин

- Насчет бизнес-планов, пусть это будет на совести министров. Чтобы понять организация серьезная или нет, надо дать ей поработать. Постройте сортировку. Если сортировка стоит, какая может быть не понятная организация. Она все сделала и готова работать, ей только нужно сырье в виде мусора. Она кровно заинтересована загрузить свои мощности.

С. Занько

 - Почему вслух не озвучиваются наименования организаций, которые предлагают построить мусоросортировку и переработку, и фамилии? Это ведь не сложно проверить, кто стоит за этими заявками.

В. Костин

- Я, откровенно говоря, не слышал от организаций, чтобы они заходили в паблик и говорили, что нам не дали. Может быть, вопрос политический, кто-то не хочет получить по шапке. Может еще какие-то причины. Тем не менее активностей от тех компаний я не вижу. Хотя, известно, что они пытались.

С. Занько

- Сегодня, когда будет встреча с губернатором в 15.00, будет представитель вашей партии, поскольку вы тоже приходили на митинг 17 февраля и активно участвовали. Потом освещали в нашем эфире итоги митинга. Будете ли вы задавать этот вопрос и называть уже конкретные предложения и фамилии людей, которые хотят построить мусоросортировку и мусоропереработку?

В. Костин

- Фамилии называть не будем, потому что лоббировать чьи-то интересы не наша задача, мы обозначаем проблему.

С. Занько

- Эту проблему, Владимир, уже обозначали и раньше. Может быть, если озвучили бы компании и фамилии, то губернатор дал бы четкий ответ: «Да, я встречался, я проанализировал, знаю этого человека, мы его проверили, он не подходит».

В. Костин

- Светлана, все организации могут прийти на эту встречу. Она открытая. Если кто-то хочет, чтобы его заявка рассматривалась публично, он может это сделать. Тянуть кого-то за рога и говорить: вот этот мальчик хотел. Ну...

С. Занько

- Пусть заявятся. Раскроются.

В. Костин

- Конечно. А попытки были. Мы о них знаем. И тот факт что нам говорят, что есть только «Куприт», вызывает подозрение, что либо плохо смотрели заявки, либо заявки не проработаны, либо не громко крикнули о том, что мы сейчас ищем тех, кто будет заниматься мусором.

С. Занько

- А пока видим одних и тех же?

В. Костин

- А пока мы видим, что инвесторами выступают у нас жители, которые должны оплатить все, что когда-то, может быть, будет построено.

С. Занько

- 2 и 3 марта планируются снова митинги против мусорной реформы. Как вы думаете, насколько активно люди будут принимать участие в этих митингах. Или 17 числа пришла большая масса народа, а сейчас пойдет на спад активность?

В. Костин

- Прогнозы — не мое, сразу говорю. Не знаю, как отреагируют люди. Но очевидно, что люди недовольны. Митинг, который собрал большое количество людей, это показал. Если недовольство прятать и говорить, что, например, на второй митинг не пришли, значит проблема рассосалась сама собой, то это не так. Она не рассосется. Нужны конкретные решения. И об этом как раз говорил президент. Если чиновники все время отсылают к тому, что денег нет, что нет возможности, смыл находиться им на своих креслах. Нужно либо освободить место, либо принимать серьезные решения. Вот мы сейчас ждем серьезных решений.

С. Занько

- Поговорим с вами об административной реформе в региональной власти, которая наконец-то приобрела свои очертания. Много было непонятного с ней: то ли она будет, то ли нет, то ли будут новые должности, то ли не будут, и губернатор не ясно выражался изначально. Но сейчас, вроде как, есть определенность. На этой неделе уже у вас на заседании ОЗС будут рассматриваться поправки, которые касаются вот этой структуры правительства. Предлагается учредить должности председателя правительства, который будет за нацпроекты отвечать и вице-губернатора. При том что, кончено, сохраняется пост губернатора. Назначать Васильев сам будет этих людей, но по согласованию с Заксобранием. Итак, Чурин и Курдюмов? Чурин - как глава правительства, Курдюмов - как вице-губернатор.

В. Костин

- Не могу сказать. При этом есть мнение. Но давайте с начала. 18 февраля документы заходят в Заксобрание, мы понимаем, что административной реформе быть. До этого все было на уровне слухов. Законодательная власть в этом плане опять оказалась каким-то придатком, в который можно закинуть информацию, в двух чтениях принять, не узнав даже, кто будет на постах. Вот сейчас мы пока утверждаем новую структуру. Я об этом буду говорить на заседании Заксобрания. Очевидно, что утверждать новую структуру мы должны, понимая, кто у нас будет председателем правительства, кто будет вице-губернатором. Хотя, честно говоря, я вообще не понимаю, зачем нужен вице-губернатор. Есть губернатор, есть председатель правительства. Правительство работает по своей повестке, губернатор работает в формате нацпроектов. 

У нас заседание фракции состоялось в пятницу, и мы долго дискутировали с коллегами стоит или не стоит делать эту реформу. Надо отметить, что нынешняя структура правительственная явно не устраивает губернатора. Значит он признает, что его кабинет работает неэффективно и хочет работу переформатировать. Это нормально абсолютно с учетом того, что денег дополнительных не потребуется. Другой вопрос, а кто будет во главе правительства стоять? Если это будет Дмитрий Александрович Курдюмов, это беда. Я говорю, как есть. Мы точно не поддержим кандидатуру Курдюмова в качестве председателя правительства.

С. Занько

- Почему? Какие снования у вас?

В. Костин

- А потому что, Светлана, в послании президента мы четко услышали, что проблема с детсадами в России фактически решена, и сейчас нам нужно приступить к созданию ясельных групп и разобраться с отсутствием мест в школах. Какие отчеты из Кировской области поступают?

С. Занько

- У нас в Кирове построено 6 детсадов, еще по региону какое-то количество. И в этом году еще построят. Если мы будем рассуждать решена проблема или нет, то нет. Но если мы будем сравнивать, что было 2 или 3 года назад и что сделано за 2018 год и будет сделано в 2019-м, то это гигантский прорыв.

В. Костин

- А давайте тогда по-другому вопрос поставим. Нам могла бы дать федерация больше денег на строительство детсадов или нет? Смогли бы мы их переварить и дать больше детсадов?

С. Занько

- Вы считаете, что могли дать больше, и у нас были ресурсы на строительство?

В. Костин

- Были ли у нас ресурсы на софинансирование — вот ключевой вопрос.

С. Занько

- Ну это вы должны знать в Заксобрании, вы же бюджет принимаете.

В. Костин

- Вот давайте копнем глубже и спросим об этом у Дмитрия Александровича. По моей информации, федеральный Минфин готов был дать больше денег на строительство детсадов, а мы в части софинансирования не были к этому готовы. А у нас проблема с детсадами разве возникла вчера?

С. Занько

- А разве Дмитрий Александрович Курдюмов формирует бюджет? Вы же формируете, ну утверждаете, как минимум.

В. Костин

- Мы утверждаем, а формирует правительство.

С. Занько

- А вопросы вы такие задавали на момент утверждения бюджета?

В. Костин

- У нас целый пакет поправок был направлен в правительство, более того, мы своих предложений еще направили целый пакет. И учли ли что-то из этого? Не так просто фракция ЛДПР голосует против бюджета. Не потому, что мы оппозиция и всегда должны голосовать против, а потому, что те предложения, которые мы озвучиваем, не находят отражения в бюджете.

С. Занько

- Вы сказали, что если Дмитрий Александрович Курдюмов возглавит правительство, то партия ЛДПР будет против, а если он станет вице-губернатором?

В. Костин

- Мы вообще против введения должности вице-губернатора.

С. Занько

- А, и против введения этой должности. Да, вы об этом сказали. А к Курдюмову претензии только по поводу садиков?

В. Костин

- Давайте посмотрим на здравоохранение, им курируемое. Тут вопрос не только к Дмитрию Александровичу. Я еще со времен Утемовой помню эти красивые слайды на Заксобрании, на которые смотришь и думаешь: если у нас все так хорошо, то почему так плохо. Туруло так сказал. Ничего не поменялось. Вот сейчас мы говорим об отсутствии младшего медицинского персонала, а что сделано для того, чтобы он появился? Закрыты училища медицинские и мы ждем, что он появится, откуда ему взяться? Поезжайте в районы, поговорите об их средней зарплате и условиях труда. Хотя в отчете будет все классно. И когда приедет Скворцова, ее повезут в отремонтированную «травму» и не повезут в тубдиспансер. Если мы хотим работать для красивых отчетов, то давайте тогда назначим тогда председателем правительства Курдюмова. Отчеты будут красивые.

С. Занько

 - Ну кто тогда?

В. Костин

 - Очевидно, что самой логичной кандидатурой мог бы стать Чурин. Хозяйственник, ждем результатов работы. Планы губернатора хотелось бы все равно услышать. Есть госпрограммы, которые являются тактическим звеном, и человек, который персонально за них отвечает, должен всегда находится здесь.

С. Занько

 - Вы примите должность председателя правительства, а дальше уже

В. Костин

 - Утверждать будет законодательное собрание.

С. Занько

 - Сейчас будем говорить о смерти трехлетней девочки в одной из квартир. Соседи знали, что мать регулярно оставляет ее одну дома, они об дали показания. Даже работники магазина напротив знали. Врач с 16 года не приходил, но на сколько я знаю, после определенного периода и не должен приходить. УМВД действуют по заявительной системе. Итого два уголовных дела — одно на мать, второй о халатности против неустановленных должностных лиц. Для меня тут много вопросов, даже не к самой матери, а всем тем людям вокруг.

В. Костин

 - Не должно быть так в здоровом обществе. И равнодушию нашему нет предела. И когда мы призываем к гражданской ответственной, мы пытаемся воззвать когда-то к совести. Можно сколь угодного ругать власть, но отвечать за себя тоже надо. И надежду порождает реакция общества

С. Занько

 - А какая реакция общества?

В. Костин

 - Многие мои знакомые, особенно женского пола, настолько растрогались, что я видел их в слезах.

С. Занько

 - Есть одна особа мужского пола — отец девочки, который ее видел один раз в 16 году. И по закону он, конечно, не за что не будет отвечать.

В. Костин

 - Светлана, у меня большое недопонимание, как вообще такое может происходить. Наверняка ведь крики какие-то были

С. Занько

 - Соседи рассказывают, что девочка часто оставалась одна.

В. Костин

 - А где органы опеки? Им кто-то сообщил?

С. Занько

 - Нет, видимо. Ладно, откинем лирику. Вы законодатель. Даже формулировка против халатности говорит о том, что ничего они не нарушали на самом деле. Отец тот же, в 16 году видел последний раз своего ребенка и тоже не несет никакой ответственности.

В. Костин

 - К отцам вообще отдельный вопрос. История про законодательство, уже устал говорить — давайте начнем с того, что у нас из школы ушла функция воспитания.

С. Занько

 - Теперь и школа ответственна. Давайте все-таки вернемся к трехлетней девочке.

В. Костин

 - Я все-таки продолжу свою мысль. Ведь эту мать кто-то воспитывал, а, наверное, никто. Первая мысль — человек психически нездоров. Я посмотрел кадры из суда и впечатление, что со здоровьем психическим все нормально, и это хладнокровное убийство. Откуда у нас школьники стреляют и режут ходят? Откуда это все? Не из-за органов опеки.

С. Занько

 - В голову каждому не залезешь. А законодательство пора может поправлять?

В. Костин

 - Мы еще застали советские принципы в школе. Нас в школе воспитывали.

С. Занько

 - Слушайте, ну в нашей школе чего только не творилось. И девочки рожали в 8 классе, и пили там, и курили. И уходили со школы в колонии, все было.

В. Костин

 - Сейчас это тоже сохранилось, но сейчас не об этом. Тут вопиющий случай. Это претензия к нам, ко всему обществу, не важно законодатель ты, представитель органов опеки или просто гражданин.

С. Занько

 - У нас в стране создается движение совета отцов. Они будут укреплять институт отцовства. У меня к отцам большой вопрос, несмотря на ваши слова о том, что виноваты все вокруг, у меня большой вопрос — где был этот отец и почему он не контролировал безопасность своей дочери. И вопросов к нему больше,чем к бабушке или соседям. Закончилось наше время. Это была программа Особое мнение.