С. Занько

- Начинается программа «Особое мнение», у микрофона сегодня работает Светлана Занько, свое особое мнение высказывает вице-спикер Законодательного собрания Кировской области, руководитель фракции ЛДПР Владимир Костин. Добрый день.

В. Костин

- Добрый день.

С. Занько

- Мы вещаем и на радио и в интернете, поэтому я думаю, что имеет смысл обсудить законопроект о наказании за неуважение власти в интернете. На рассмотрение Госдумы этот законопроект вынесен уже, он подразумевает, что за выражение неуважения к государственной власти в интернете будет накладываться штраф или 15 суток ареста. То есть административное наказание. Авторы этого законопроекта — члены комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас и Людмила Бокова и депутат-единоросс Дмитрия Вяткин. Надо сказать, что эксперты законопроекты Клишаса оценивают как проходные практически все. Читали ли вы этот законопроект? Слышали про него? Что думаете?

В. Костин

- Я думаю что название говорит само за себя. Откровенно скажу, что не читал, потому что в Государственную думу вносится много законопроектов. Видимо, этот тоже попадет на мой стол, но пока он только внесен и обсуждение происходит пока без рассмотрения даже советом. То есть нет решения о рассмотрении в первом чтении. Хотел бы о сути, о названии, в котором суть. Я не представляю, как можно заставить кого-то уважать. Бояться — да, можно заставить, а уважать — вряд ли. Но уважение можно базировать на силе, но это все-таки скатывается в сторону боязни. Заставить уважать нельзя. Если уж есть инициатива заставить население уважать свою власть, нужен альтернативный законопроект, чтобы власть заставить уважать население. Наверное это важный аспект. Абсолютно, на мой взгляд, бредовая идея. Уважать-не уважать - наверное каждый решает для себя сам, оценивая работу власти. Если власть работает так, что ее хочется уважать, то никакой закон тут не нужен. Если не работает, то никакой закон не поможет. Когда Ельцин имел рейтинг поддержки 4%, да, в определенный момент благодаря СМИ в 1996 году умудрились убедить население, что он будет вновь избранным президентом, но буквально в следующем году рейтинг снова опустился до 4% и уже даже телевизор не помогал.

С. Занько

- Раз уж мы заговорили про рейтинги, то созвучно с этой темой новое исследование «Левада-центра», согласно которому большинство россиян выступает за роспуск правительства, 53% высказали свое недоверие правительству РФ. Надо сказать, что этот показатель в 2016 году составлял 33%. И большая прибавка была за последний месяц, несмотря на праздники.

В. Костин

- Видимо, авторы законопроекта, который мы только что обсуждали, и решили, что внесением и принятием закона решат эту проблему. Мне кажется, нет. А чего ждут руководители страны? Правительство или члены Совета Федерации, Государственной думы, глядя в этот рейтинг, принимают решение, что нужно законодательно закрепить уважение населения к власти?

С. Занько

- «Запретить в неприличной форме явное неуважение» — такая есть формулировка.

В. Костин

- Запретить не доверять правительству? Чего добиваются? Наверное нужно посмотреть, правильно ли мы все сделали в прошедшем году. 2018 год как год для оценок. 33% нас не поддерживало, сейчас 53%. Плюс 20% стало нам не доверять. Что мы такого наделали, что нам не доверяют? Вот наверное правильный формат. Наверное пенсионная реформа, НДС — все сказывается на том, что рейтинг поддержки (а мы сейчас говорим даже о неком антирейтинге) растет. Выводы точно не в плоскости законодательных запретов.

С. Занько

- Надо сказать, что этот законопроект, по оценке юристов, коснется не только СМИ, которые работают в интернете. Но так же, если он будет принят, и блогеров, и лидеров общественного мнения, и рядовых граждан. И мало того, поскольку это административное, в законопроекте не указан, что такое явное неуважение к госвласти, интерпретировать можно как угодною

В. Костин

- Ну я уже сказал, абсолютный бред, на мой взгляд.

С. Занько

- Кстати, про неуважение или уважение к власти и про критику. Есть и другие высказывания по поводу этого законопроекта. Есть высказывание, что надо оценивать критику, как вы говорите, адекватно, правильно на нее реагировать. Например, в нашем эфире на прошлой неделе Дмитрий Русских сказал, что самое лучшее, что делает власть для кировчан, - это салют на 9 мая. Это адекватная критика?

В. Костин

- Наверное это совсем критическая позиция. Безусловно есть вещи, которыми может похвастаться руководство области, возможно, страны. Есть достижения, но и упущений масса. С одной стороны, мы слышим о небывалом количестве построенных детских садов. Их действительно не строилось так много за последнее время. Но при этом их недостаточно. И вот как оценивать работу власти? Да, сделали больше, чем если не за 10 предыдущих лет, то за 5 точно. Сделали это за год. Но при этом все еще недостаточно. Говорить, что совсем не работали, нельзя. Сказать, что отработали на «отлично», тоже нельзя. Если темп продолжится, если у нас больше не будут митинговать родители детей, кто не пошел в детский сад, то наверное да, отработали на «отлично». Пока этого нет. Но сказать, что только салют, я бы тоже не взялся.

С. Занько

- Как бы вы прокомментировали острую реакцию властей на критику в СМИ? Что касается людей и их комментариев, это личные реакции, можно читать или не читать комментарии. Но ведь очень часто и публично, в том числе губернатор Кировской области Игорь Васильев, и сити-менеджер Илья Шульгин говорят о том, что СМИ замечают только негатив, они только критикуют и ничего позитивного не пишут или пишут мало. Это адекватная реакция власти на то, что они читают в СМИ?

В. Костин

- На мой взгляд, когда человек идет во власть, он должен быть готовым, что всегда будут люди, которые будут недовольны его работой. Это нормально. Если к этому не готов, вообще руководить не нужно. Или жесткий какой-то авторитарный режим выстраивать надо. Но наверное это все временно. Поэтому к критике нужно быть готовыми. Есть критика справедливая, есть несправедливая. Если считаешь, что несправедливая, наверное в своей работе в меньшей степени нужно учитывать. Если справедливая, мобилизуй ресурсы и работой лучше. Говоря, что СМИ только критикуют, наверное две составляющие коллеги хотят обозначить. Во-первых, слишком мало позитивных новостей. И, могу сказать, что хорошее сложнее заметить. Особенно когда вокруг много чего плохого. И второй момент: когда критикуют несправедливо. В части несправедливой критики уж вспомнил я отсутствие для некоторых людей мест в детских садах, нельзя хвалить за 7 построенных детских садов, когда твой ребенок в детский сад не пошел. И это критика справедливая, на мой взгляд. Другое дело, что нет реакции от тех, кто в детский пошел, а мог бы не пойти. Вот это обидно, согласен. Но тут наверное надо с населением проводить работу и воспитывать благодарное подрастающее поколение. Сходил в детский сад с бассейном — через 10 лет скажи «спасибо». В комплексе это все. Когда сейчас только ленивый не пошутил, что у нас девяток яиц появился вместо десятка, причем даже девяток подорожал, это точно не то, за что люди будут благодарны. Можно спихнуть на производителя. Но он не дурак, он понимает, что потребитель не готов к такому резкому скачку. Сейчас мы все ждем роста цен на бензин и дизельное топливо. В 1% точно не удержимся. Коллеги подсказывают, что мы уже не удержались, где-то подняли на много больше. А впереди посевная для аграриев. Там традиционно растут цены на дизельное топливо и бензин. То есть где-то в середине весны, в конце весны мы получим очередной виток роста цен на бензин. И какой будет процент поддержки?

С. Занько

-И за что будут хвалить?

В. Костин

- С 53 до какого числа мы вырастем.

С. Занько

- Чтобы добавить ложку меда в бочку дегтя. За что бы вы похвалили правительство Кировской области или лично Васильева, или сити-менеджера?

В. Костин

- За 7 детских садов стоит похвалить, безусловно. Это достижение, которое в ближайшие пару лет, наверное, способно решить проблему с очередностью в детские сады. Но «пятерку» я здесь не поставлю, потому что есть дети, которые в детсад не попали. Некоторые пойдут в 3 года и 8 месяцев, в 3 года и 10 месяцев. Это проблема. Я все-таки сторонник того, чтобы проблемы обозначать. Когда у нас будет больше хорошего, чем плохого, тогда начнем хвалить. Нет системного подхода. Мы не знаем, за счет чего Кировская область будет развиваться. Большая проблема лично для меня, что я не знаю, за счет чего страна будет развиваться. Мы привыкли, что этот год был трудный, следующий, наверное, будет лучше. Но он почему-то снова трудный. А за счет чего он будет лучше?

С. Занько

- Вы Семена Слепакова вспоминаете? Новый год прошел под этим гимном.

В. Костин

- Творчество Семена Слепакова – это срез настроения граждан. Он не был бы популярен, если бы не отражал мысли людей. За счет чего мы будем жить лучше? За счет того, что нефть вдруг подорожает. А если нет? Вот если бы нам сказали, что мы точно заживем хорошо, когда нефть подорожает, и правительство для этого разрабатывает список мер. Или после отмены санкций. И снова - список мер. Или когда импортозамещение заработает. Этого же нет. А есть повышение НДС, и не факт, что это заработает. Есть виток роста цен, есть повышение пенсионного возраста, но мы там деньги скорее экономим, а не зарабатываем.

С. Занько

- Вот образец: СМИ, говорят, критикуют, а тут приходит целый депутат, заместитель спикера ОЗС и тоже все время критикует.

В. Костин

- И с трибуны Заксобрания между прочим тоже.

С. Занько

- А мы ведь вас цитировать будем дальше, между прочим.

В. Костин

- Да с большим удовольствием. Даже не так. С большим удовольствием будут радоваться, что вы не будете меня цитировать, потому что критика будет отсутствовать, и правительство будет работать хорошо.

С. Занько

- Безусловно, СМИ влияют и классические, и интернет. Вот на прошлой неделе обсуждали активно решение Ильи Шульгина отказаться от оплаты публикаций в газетах, радио- и телеэфиров о деятельности горадминистрации в пользу того, чтобы не отменять выплаты семьям – компенсацию за детсады. И, вроде бы, хорошо с одной стороны, что сначала приняли решение отменить компенсации, а потом подумали, недолго, кстати, и вернули их обратно, но отказались от публикаций в СМИ. Оценивайте, как хотите. Мы не будем заказывать материалы. Но все равно это вызвало критику. Потому что заголовки вышли: Шульгин решил отказаться от пиара. Причем Шульгин, не администрация, а конкретно один человек.

В. Костин

- Решение очень смелое. Илья Вячеславович выбирал между тем, чтобы сохранить компенсации, но обрезать другие расходы. Причем денег, взятых у СМИ, не хватит на весь объем, поэтому придется изыскивать где-то еще. Но представители СМИ увидели эту строку, которую недополучат они, поэтому так остро обозначили. Может, другие пункты не всплывали. Смелое решение. Почему? Потому что теперь свобода: теперь ваши материалы не будем публиковать, а будем размещать те, которые считаем нужными. Понимал ли это Илья Вячеславович? Конечно, понимал. Вот эта смелость вызывает у меня уважение. Хотя, я тоже не сторонник, чтобы совсем оставлять СМИ без бюджетов. Но может быть, это будет толчком для менее объективных СМИ к объективности. И к двум хвалебным материалам добавится в них один критичный. Ведь важно когда СМИ, даже получая деньги, указывает и на недостатки. Огульная критика - это тоже плохо. Я сам не сторонник, чтобы только критиковать. И вот вы спрашивали, за что можно похвалить? За смелость. Потому что остаться без финансирования освещения собственной деятельности - это как раз возможность получить только негатив. Смело. И перевесило как раз обеспечение детей. Вдвойне правильно. То есть Илья Вячеславович здесь молодец.

С. Занько

- Вы сами затронули тему какого-то понятного планового развития экономики и социальной структуры региона и страны, которое отсутствует, как вы сказали. И поэтому люди плохо реагируют, они не видят перспективы, а видят только ужесточение. Санкции внешние и внутренние: повышаются цены и налоги, закрываются рты новым законодательством. И это точно нельзя назвать развитием. И это точно не вызывает позитивную реакцию. Накануне этого года у нас в студии был Александр Чурин, первый заместитель председателя правительства. И он тоже говорил, что нужно заняться разработкой программы, плановым развитием. И он как человек, пришедший из бизнеса, рассматривает это как бизнес-план. В связи с этим хотелось бы, чтобы вы прокомментировали информацию, которую опубликовал «Вятский наблюдатель». Он пишет, что, по сведениям его источников, в правительстве области грядет административная реформа. В чем она заключается? Вот у нас есть губернатор, который сейчас выполняет и политические, и административные, и хозяйственные функции, потому что является также председателем правительства области. Административная реформа подразумевает, что будут разделены эти обязанности. Губернатор будет выполнять политическую роль. Административный ресурс, в Москве имеется в виду, он будет использовать потому, что он у него есть, он это доказал, наверное. Может, вы опровергнете мое высказывание.

В. Костин

- Безусловно, о нем речи даже нет.

С. Занько

- А хозяйственные функции будет выполнять другой человек, и тут прочат как раз Александра Чурина. Слышали ли вы об этом? Что вы думаете о необходимости такой реформы?

В. Костин

- Подобные вещи не только на «Вятском наблюдателе» публикуются. Ходят слухи, ходят. Не знаю, насколько правильно это решение, но подобные форматы работы существуют. В частности, в Удмуртии есть глава республики и председатель правительства. Наверняка, губернатор может быть председателем правительства и работать эффективно. Но всегда есть особенности личностные и региональные. Если говорить про нашего губернатора, Игорь Владимирович приехал к нам из другого региона, долго уже здесь работает. И, наверное, понял за это время, какая модель наиболее эффективна будет для него. Что касается председателя правительства, этот человек должен разбираться во всем, в первую очередь в экономике. Если мы экономику не поднимем с колен, то ни о какой крепкой социалке речи быть не может.

С. Занько

- Давайте мы не будем сейчас реверансы какие-то делать и ходить вокруг да около. У нас есть две персоны конкретные: Игорь Васильев, которого вы можете оценить за два года работы, и Александр Чурин, которого вы знаете сто лет.

В. Костин

- На самом деле не сто лет.

С. Занько

- А надо бы уже познакомиться, Владимир.

В. Костин

- Ну, даст Бог. Так вот если административная реформа наступит, если мы получим и губернатора, и председателя правительства, то я лично буду смотреть на дела, а не на фамилии.

С. Занько

- Нет, погодите. У нас есть Чурин. Человек, который вышел с «Сельмаша» и полтора года на этом месте. У нас есть Васильев, который здесь 2,5 года. Две персоны, если разделят между собой эти свои полномочия, будет эффективная модель?

В. Костин

- Мы можем только прогнозировать. Дело это неблагодарное. А как строить планы без прогнозов. Поэтому давайте попрогнозируем, хорошо. Александр Анатольевич Чурин — человек, который не представляет те элитарные группы, о которых мы привыкли говорить еще до назначения Васильева.

С. Занько

- Олигархат местный.

В. Костин

- Ну, как-то так. Мы привыкли говорить об одних, а вот Чурин не фигурировал в сводках «Вятского Наблюдателя». А сейчас, вроде как прочат на должность руководителя правительства. Это неплохо. Для того, чтобы уравновесить, центр силы чтоб не смещался в одну сторону, это было бы хорошо. Наверняка, те политические центры, которые существуют, не сильно потеряют свои позиции, их сохранят. Но при этом будут дополнять те позиции, которые появятся у председателя правительства. Кем бы он ни был. Но мы сейчас говорим о конкретном человек. Поэтому, я не думаю, что это плохо. Другое дело, насколько это оправдано. Можно сказать, что это полная ерунда. Абсолютно искренне говорю. Мне важно понять, что на выходе. Если мы сейчас получаем эту реформу, например, губернатор говорит, мне так будет удобнее опять же больше времени бывать в Москве, выбивать те самые миллиарды, которые потом будет правительство здесь распределять и делать это эффективно, пускай. Главное, чтобы в Кировской области процент удовлетворенных работой правительства был выше, чем по стране. Пускай нами управляет любой человек, с какой-то внятной идеологией. На результат это сказывается положительно, мы довольны, что живем в Кировской области. Хоть у нас там три губернатора будь.

С. Занько

- Я попросила, Вас, оценить эту ситуацию. Ок, административная реформа, возможно возглавить правительство человек, который пришел из бизнеса и заявляет, что нужно выстраивать какую-то серьезную, стройную , прогнозируемую система соц и экономического развития области. А Дмитрий Русских заявляет, что ничего не изменится, потому что в законодательных органах заседают люди, которые лоббируют интересы крупного бизнеса, а не простых людей. Как это стыкуется?

В. Костин

- Очень просто, опять же, раз возвращаемся, если уж «Левада» дает такие цифры, то они, как минимум, не занижены. Как максимум, еще выше. Если будет конкуренция в парламенте любого уровня от Госдумы до каких-то районных дум. Это только будет во благо населению. Потому что бизнес всегда пытается повлиять на власть. В том числе избирая своих представителей в закорганы. Если конкуренция будет не только межпартийная, оппозиция сейчас слабо представлена, к сожалению, но еще и внутри партий, это только будет во благо. Если те самые группы влияния будут конкурировать между собой, возникнет некая напряженность. И тогда, внося какой-то законопроект, который отражает интересы населения, может быть сами депутаты, которые там поработали в округе от «Единой России» решили бы отменить пенсионный возраст, например. Понизить, извините. Оппозиция если эту историю не проморгает, активно включиться в этот вопрос, почему бы не помечтать о том, что мы какие-то инициативы протащим. Которые можно назвать социальными.

С. Занько

- Могу ли я сделать вывод, что приход Чурина на пост председателя правительства Кировской области, как раз эту конкуренцию спровоцирует?

В. Костин

- Мы с вами немножко прогнозируем. Будет ли это Чурин — не понятно. Будет ли реформа? Но приход Чурина в качестве главы в качестве главы правительства надежду на это, по крайней мере, дает.

С. Занько

- Давайте к нашим кировским, хозяйственным делам. У нас мусорная реформа вступила в действие. У нас снегопады в среду намечаются. Продолжается суд по делу о печном топливе для автобусов АТП. Я бы на каждый вопрос по три минуты выделила, хочу услышать ваше мнение, экспресс-опрос проведем. Большой выпуск по итогам заседания судебного очередного сделал портал «Свойкировский.рф». Там допрашивали Дениса Черникова. Это АТП и те чадящие пазики, которые нас травили долгое время. Вот этот Черников и те, кто давал показания, говорили о том, что поставщик дистиллята, директор АЗС прекрасно знал, что эта марка не предназначена для двигателей. Прикормленный был кто-то в администрации и покупали это топливо. Какие выводы тут можно сделать?

В. Костин

- Первое. Это коррупция. Второе. В АТП работают не только автобусы автотранспортного предприятия, арендуемые в том числе. Субподрядчиков никак нельзя заставить заправляться определенным видом топлива. Они сами хозяйствующие субъекты и заправляются чем хотят. Это к вопросу о борьбе с чадящими пазикамим. Чтобы бороться за экологию, нужно несколько изменить подходы. А чтобы бороться с коррупцией, нужно клубок этот размотать до конца. Не бывает дыма без огня. Надеюсь, что доказательств будет достаточно, и это выльется в реальное уголовное дело с реальными сроками. Я не верю, в то, что случайно это печное топливо появилось?

С. Занько

- Если мы говорим о коррупции, почему до сих пор не привлечены чиновники, бывшие чиновники администрации?

В. Костин

- Вот как раз объем доказательств, видимо, недостаточен.

С. Занько

- Должны быть привлечены представители власти?

В. Костин

- Виновные. Давайте так — должны быть привлечены виновные. Представитель власти — это не иммунитет от уголовной или административной ответственности. Рискну предположить, что без воли руководителей города такие решения не могли быть приняты.

С. Занько

- Эти пазики черные ездили в открытую, а власти при этом говорили — все в порядке.

В. Костин

- Светлана, там ведь дело не только в печном топливе. История по том, что человек, который работает в АТП, имеет несколько автобусов которые работают по субподряду. В 13 или 14 году АТП закупало пазовские колеса. В гигантском количестве. При этом большинство автобусов АТП были не пазы, их было всего 4 или 8 штук. Просто задайте этот вопрос. Там много всяких интересных фактов кроме печного топлива.

С. Занько

- Вы сами можете сказать — могли ли власти не знать?

В. Костин

- Не могли. Если они не знали, то значит они неэффективны

С. Занько

- При этом еще слепы и глухи

В. Костин

- Если знали, то коррупция на лицо.

С. Занько

- Сейчас вы видите, что все пазики ездят на чистом топливе?

В. Костин

- Нет. Повторюсь, есть АТП, есть еще два подрядчика, которые тоже неизвестно на чем ездят. Чтобы полностью решить проблему, надо переходить на более высокий класс экологичности или газ.

С. Занько

- Кто это должен сделать?

В. Костин

- При следующем конкурсе это должно быть обязательное условие.

С. Занько

- Депутаты это могут сделать?

В. Костин

- Депутаты могут это контролировать, но полномочия у министерства транспорта. Мы это уже предлагали.

С. Занько

- Мусорная реформа. 1 января вы вышли во двор и...

В. Костин

- 31 декабря я вышел во двор и ужаснулся, контейнеры были битком. Думаю, началось. 1 января вышел, слава богу, не началось. Но началось в других местах. В районах кучи мусора валяются прям на снегу, их засыпает снегом до весны. На окраинах области вдоль трассы можно такое наблюдать. Очевидно, что мусоровозы просто высыпают по пути. Говорить о борьбе за экологию при реализации этой реформы точно не приходится. Смысл реформы окончательно потерялся. Зачем все это надо было, не понятно, а плата осталась. Мы не знаем, что получим взамен этих денег. Хороша ли реформа? Нет. Очевидно, нет. Почему у нас реформы только в социальной сфере? Почему не реформируем отношение к бизнесу? Там нужно в первую очередь. Отменить к чертовой матери НДС. О какой социалке мы говорим? Минус 1000 предприятий за год.

С. Занько

- Да. Вынуждены мы закончить Особое мнение. Владимир Костин, Светлана Занько, до встречи.