С. Занько

- Начинается программа "Особое мнение", у микрофона Светлана Занько, свое особое мнение сегодня высказывает депутат Заксобрания Кировской области IV и V созывов, бизнесмен Дмитрий Русских. Дмитрий, добрый день!

Д. Русских

-Светлана, добрый день!

С. Занько

- И первый вопрос, который мы задавали представителям власти, пришедшим в нашу студию, вопрос об административной реформе в региональной власти. Буквально сегодня заседание комитета, завтра заседание ОЗС, куда будет внесено предложение об изменении в законодательстве о разделении властей. Хотя губернатор сказал, что это не разделение властей, а настройки, направленные на эффективное управление.

Д. Русских

- Ага, прикольно.

С. Занько

- Игорь Владимирович пояснил, что должность председателя правительства Кировской области очень важна. Этот человек должен заниматься конкретно исполнением нацпроектов, больших госпрограмм, и поэтому он считает, что таким образом будет сформировано настоящее правительство. Важно отметить должность и вице-губернатора. Например, Владимир Костин, представитель ЛДПР, вице-спикер ОЗС сказал, что ЛДПР будет в полном составе голосовать против введения этой должности. Игорь Владимирович сказал, что и сейчас есть как бы вице-губернатор, первый зам, второй зам, чтобы кто-то в его отсутствии исполнял роль губернатора. Мы начинали обсуждать эту реформу еще до Нового года. И тогда никакой определенности не было, завтра она наступит. Как ты считаешь, поддержат ли депутаты предложение губернатора?

Д. Русских

- По другому сегодняшняя дума и не может поступить, самая большая фракция "Единая Россия" поддержит, я думаю завтра, они будут рассказывать, что они всю жизнь об этом мечтали. Это положительно повлияет на всю жизнь правительства Кировской области и более эффективную работу губернатора в Москве.

С. Занько

- Ты как-то саркастично об этом говоришь. Что плохого в ведении этой должности ты видишь?

Д. Русских

- Я вообще может скажу такие вещи, не знаю в радость или горе, но на самом деле для нас и всех жителей области это не имеет никакого значения. В данном случае, это такой размен, новая структура создается, как написала положительное заключение Общественная палата, что тем самым это разгрузит тяжелое положение губернатора, который сегодня практически не спит и не ест. А так, он сможет полностью сконцентрироваться на работе в Москве с федеральными структурами и инвесторами, которые после принятия такого решения должны табунами поехать в Кировскую область. Я не думаю, что мы завтра это ощутим, и даже в ближайшие два-три года, может пять лет. Хочу сказать, мы жили очень большой период времени с 1991 года, когда у нас был только губернатор, потом председатель правительства-губернатор. Если мне память не изменяет, об этом постоянно шли разговоры, об этом мечтал губернатор Николай Шаклеин, чтобы создать такую структуру и снять с себя лишнюю не нужную работу. И Белых рассматривал.

С. Занько

- Но они не ввели такую должность.

Д. Русских

- Потому что на тот момент им не дали это сделать, потому что тогда была жесткая позиция полпреда ПФО Бабича и администрации президента. Понимая всю подноготную, которая началась в 2005 году с Николая Ивановича, когда об этом думали, основная задача была разделить исполнительную власть в лице председателя правительства и ту часть, которая сложилась представительская на губернатора. Не секрет, что Никита Юрьевич мечтал об этом, чтобы как можно меньше здесь находиться, а чаще быть в Москве.

С. Занько

- То есть, каждый губернатор желает находиться не в Кировской области, а за ее пределами. С твоих слов. Почему у тебя нет доверия? В принципе в логику все укладывается: есть председатель правительства, есть рабочее правительство.

Д. Русских

- Получается, что до сегодняшнего дня у нас не было рабочего правительства.

С. Занько

- Все таки определись с опасностями, которые ты видишь, поскольку негативно высказываешься по этому предложению. Какие есть опасности, если введут должность председателя правительства?

Д. Русских

- Нет никакой опасности, потому что на меня это никак не повлияет, как и на 99% жителей области. Просто я не совсем понимаю, для чего при сегодняшних проблемах области создавать дополнительные структуры. Ведь создается еще и вице-губернатор. Похожая история, как раньше вице-президент был. И у председателя правительства еще возникает должность первого зама. Мы понимаем, что создаются новые должности, которые по уровню выше, чем замгубернатора. И когда нам пишут в документах, что не потребуется дополнительных бюджетных средств, это не совсем так, как есть.

С. Занько

- Ты думаешь, зарплаты будут выше?

Д. Русских

- А в документах написано, что председатель правительства будет иметь в зарплате 95% от зарплаты губернатора, и первый его заместитель - 90%. А сегодня у нас все привязано к окладу губернатора, также, как в Заксобрании. На память скажу, где-то примерно 2 миллиона 400 тысяч рублей в год оклад у них.

С. Занько

- У кого у них?

Д. Русских

- У председателя Заксобрания.

С. Занько

- 2 миллиона 400 тысяч рублей? Наконец-то мы узнали зарплаты.

Д. Русских

- Она была 2,2 миллиона, когда я еще в 2016 году был депутатом, а потом прошла индексация. Председатель правительства, вице-губернатор будут привязаны к этой зарплате. Проценты на бумажке написаны. То есть, в области мы получаем еще одну высокую должность - председатель правительства, и однозначно это рано или поздно приведет к дополнительным бюджетным средствам. По другому не может быть.

С. Занько

- Ну ты против такого введения?

Д. Русских

- Я за все то, чтобы приносило пользу. Если это будет приносить пользу, значит это прекрасно. Но я не вижу, почему в других областях не происходят такие изменения. Хотя там все работает. Я вижу, что губернатор остается как представитель, он будет больше работать в Москве. Хотя у нас с правительством там работают два члена Совета Федерации, 3-4 депутата Госдумы и представительство Кировской области в правительстве РФ. Видимо они так плохо работают, что надо отправить туда еще и губернатора, чтобы все лучше наладить. Такая аргументация для меня выглядит очень смешной.

С. Занько

- Я поделила 2,4 миллиона на 12 месяцев? По 200 тысяч в месяц с налогами получают первые лица. Прервемся на полминуты, и дальше хотелось бы обсудить персоналии. Тот же Костин сказал, что обязательно на ОЗС спросит губернатора, кого он имеет ввиду, когда вводит эти должности. И они будут, если председателем правительства выдвинут Чурина, голосовать за, а если господина Курдюмова, то будут против. Почему-то разбирают не саму структуру, а конкретных людей.

Д. Русских

- Потому что мы сегодня понимаем, что это делается под конкретных людей. По моему это понятно уже всем, потому что информация в СМИ 3-4 месяца была, и все фамилии были озвучены.

С. Занько

- Звучала только одна фамилия - Александра Чурина. И говорили, что Александр Анатольевич может занять должность председателя правительства, сейчас звучит и вторая фамилия. Я ее упомянула, потому что Владимир Костин, вице-спикер ОЗС, заявил, что у фракции ЛДПР есть позиция, что если на должность предложат Курдюмова, то они будут голосовать против. Что это такое? Реальная оценка деятельности двух чиновников? Или это уже личные вопросы?

Д. Русских

- Я думаю, это уже идут политические игры, тут нет экономики ни грамма. Такой междусобойчик. Мы же обсудили уже, что для нас с вами ничего не поменяется. Все останется, как есть. Не надо иллюзий. Просто скучно на территории, и постоянно придумывают, чтоб повеселее было. Им же скучно тут работать. Главный вопрос заключается в том, что если перевести это в нормальное русло, председатель правительства - это очень большая ответственность. Люди должны быть с большим опытом, с каким-то экономическим, профессиональным подходом. Они должны иметь определенные человеческие качества, очень хорошие, потому что фактически на этого человека, который будет председателем правительства, ложится жизнь 1,3 миллиона людей, которые живут в Кировской области. Это не игра.

С. Занько

- Губернатор и сказал, что не будет никаких привлеченных специалистов, это будут те, что уже трудятся в правительстве региона. Кого ты среди тех, кто уже работает, выделишь по соответствию этим качествам?

Д. Русских

- Было бы хорошо, если бы этот вопрос обсуждался на Заксобрании.

С. Занько

- Они будут утверждать по закону.

Д. Русских

- Но до сих пор не ясно, как они это будут делать. Я бы обязательно внес предложение, чтобы это была не одна кандидатура, чтобы можно было выбирать, чтобы можно было предлагать фракциям свои кандидатуры и обязательно должно быть тайное голосование. Вот это было бы интересно. Но мы понимаем, какая у нас структура сейчас, как у нас голосуют. Ничего не зависит от того, что скажет та же ЛДПР, будет она за кого-то голосовать или не будет. За кого проголосует самая большая фракция в Заксобрании - «Единая Россия», - тот и будет. И я не думаю, что будет 2 или 3 кандидата. Там будет один кандидат, и все ровными рядами за него проголосуют, потому что это будет предложение губернатора. И получилось, что население выбирало губернатора и председателя правительства в одном лице, а теперь он перераспределяет свои функции в сторону людей, за которых никто не голосовал.

С. Занько

- Ну это нормально, что руководитель делегирует достойным сотрудникам часть полномочий.

Д. Русских

- Будем рады, если это будет именно то, что ты сказала, и что это будут достойные люди. Что это приведет к какому-то новому формату социально-экономического развития Кировской области. Но я хочу сказать, что период-то очень тяжелый складывается у нас в регионе, все нарастает снежным комом. И мы понимаем, что три основные проблемы у нас есть в Кировской области, которые в любом случае придется решать, не знаю кому, губернатору или председателю правительства. Это ТБО. Это обманутые дольщики. Думаю, что в к весне еще минимум две крупные компании войдут в стадию банкротства. Это еще добавит обманутых дольщиков. Будет обвал строительного рынка и все скажется на других компаниях, которые на нем работают. И третий вопрос — это ЖКХ, которое сегодня вообще считается закрытой темой и никто этим не занимается. И вот эти три проблемы надо решать. Потому что то, что озвучил президент в своих посланиях, по крайней мере то, что я услышал, — это борьба с бедностью. Уже сегодня мы говорим о том, что население нищает. И то, что вводятся новые поборы с людей, это противоречит посланию президента, потому что последние деньги сегодня пытаются собрать с этого бедного и несчастного населения.

С. Занько

- Вот сейчас как раз к вопросам связанным с ТБО перейдем. 17 февраля состоялся митинг. По разным оценкам, от 1000 до 1500 человек на него пришли в местный гайд-парк. Была написана резолюция, она была направлена губернатору Игорю Васильеву. И в минувший понедельник он встретился с представителями организаторов митинга. После этого Валерий Семенищев, главный организатор митинга, описал итоги встречи. Сказал, что к его удивлению, несмотря на то, что готовились к сложному разговору, получился диалог. Он попросил включить еще некоторых конкретных жителей в общественный совет при «Куприте». Он пишет также: «Будем продвигать раздельный сбор мусора». И отдельно от указанного будет заседание на уровне правительства по вопросу невычета многими УК стоимости вывоза мусора. Вроде бы, уличная активность приобрела какие-то цивилизованные очертания, народ стал выходить на улицы. Сразу отреагировали власти и призвали организаторов для беседы, договорившись о ведении дальнейшего диалога...

Д. Русских

(Смеется)

С. Занько

- Что может за этим последовать - работа в рамках общественного совета или стоит по-прежнему выходить на митинги и добиваться выполнения требований, которые высказывались изначально? То есть работать в рамках встреч в правительстве или дальше митинговать?

Д. Русских

- Если мы возьмем практику мировую, то лучший диалог — через митинги. И когда выходит не 1000 человек, а 10000, совершенно другая реакция власти. Тем более что мы понимаем, что сегодняшняя российская власть и региональная реагируют только на количество людей. Было 150 человек — пропустили, вышло 1500 — пригласили поговорить. А скорее усыпить, что, вроде как, диалог есть. Вообще, происходит уникальная вещь. Мы уже поговорили, что президент призвал бороться с бедностью. У нас в регионе какая-то другая политика, видимо. У нас, наоборот, как можно больше людей стараются сделать бедными. Почему-то кто-то решил, что в Кирове и Кирово-Чепецке живут очень богатые люди и могут платить за ТБО не с человека, а с квадратного метра. При этом самые богатые города страны (Москва и Санкт-Петербург) вообще не платят за ТБО, там отложили реформу на 4 года. При этом мы понимаем, что у нас ситуация по ТБО никак не меняется. Как были полные заваленные баки с мусором, так они и стоят.

С. Занько

- Да нет. Я вот вижу лично на точках, по которым езжу, чистые площадки и не переполненные бачки. Мой вопрос был конкретный, вот вышли 1500 человек...

Д. Русских

- Ну что такое на полумиллионный город — 1500 человек?

С. Занько

- Я тебя просто хочу попросить вернуться к моему вопросу. Как ты считаешь, то, что организаторы митинга вошли сейчас в общественный совет и договорились с губернатором о встречах - это хорошо или плохо? Есть ли опасность, что уличную активность таким образом сведут на нет или это цивилизованный путь и так и должно быть: никаких «желтых жилетов»?

Д. Русских

- Света, никто не может регулировать протестную активность, так же как и стоимость нефти или доллара, это все придуманная история. Даже если будут власти с активистами каждый день встречаться, никто не знает, сколько соберется на митинг, связанный с какой-то другой более сложной экономической или социальной ситуацией. Сегодня могут быть 1500 человек, завтра - 15000, послезавтра — 50000.

С. Занько

- То есть вот такими методами как переговоры в правительстве не решить вопрос с уличной активностью?

Д. Русских

- А не надо ничего переговаривать, потому что люди просто хотят понять, почему в городе платят с квадратного метра, а в районах — с человека. Это несправедливая полностью история, что в одном регионе платят по-разному. При всем при этом все четко понимают, что деньги нужны компании, которая всем этим занимается. Понятно, что районы с учетом капремонта и больших квитанций ЖКХ, уже не могут платить больше, там падает покупательская и платежная способность, и вся нагрузка ложится на жителей города. Считается, что горожане побогаче и могут больше платить.

С. Занько

- На этом же совещании министр энергетики и ЖКХ Игорь Редькин сказал, что никто не хочет инвестировать в сортировку и переработку мусора.

Д. Русских

- Я тебя, знаешь, поправлю, во всем мире это считается очень перспективным направлением.

С. Занько

- Подожди, дай я процитирую Редькина и ты его будешь поправлять, если надо. «Потому что территория здесь большая, она мало населена. Все коммерсанты любят быстрые деньги зарабатывать, а здесь быстрых денег нет. Это деньги долгие и длинные. Чтоб заработать здесь, надо 10 лет отработать». Теперь, пожалуйста, комментируй.

Д. Русских

 - Во-первых, у нас опять во всем виноваты предприниматели, потому что они хотят быстрые деньги. Кто не знает, хочу сказать, что предпринимательская среда у нас уже давно на быстрые проекты не рассчитывает. Все инвестпроекты рассчитаны на 7-10 лет практически во всех бизнесах. Быстрые деньги зарабатывают только те, кто сидит непосредственно на бюджетах. Все остальное — длинный путь, к которому бизнес в принципе готов. Вообще во всем мире этот бизнес считается одним из рентабельных и прибыльных, так как мусор — это всегда и переработка это всегда. Для среднего бизнеса, конечно, малый с этим не справится. Все это оборудование дорогое очень. Если бы все было честно и открыто, думаю, желающих было бы больше, чем нам с вами кажется. Но мы с вами это уже обсуждали — вся эта программа уже на федеральном уровне была под кого-то подстроена, потом это ушло в регионы и уже на этапе подготовки было понятно, кто этим будет заниматься и кто за это будет отвечать. К сожалению, мы не получили то, что должны были получить. 

С. Занько

 - Никаких предпринимателей сейчас в эту отрасль не пустят, ты об этом? 

Д. Русских

 - Я думаю, да. 

С. Занько

  

 - А почему тогда министр Редькин говорит, что никто не хочет инвестировать. 

Д. Русских

 - Ну, то, что говорит министр, это его личная точка зрения. Видимо, до него документы не дошли. 

С. Занько

 - Еще один вопрос, как бизнесмену — почему на темы по строительству заводом мусоросортивки, переработки рассуждают министр энергетики и ЖКХ и министр экологии. Почему не те, кто связан с экономикой? И вот Редькин заявляет, что никто не хочет, а у нас есть другое письмо, которое я зачитала на встрече, что хотят вложить 1,6 млрд. 

Д. Русских

 - Именно в переработку, а не просто складирование 

С. Занько

 - Да. мы озвучили компанию, предложили встретиться в бизнесом и не ждать федеральные деньги. Редькин сказал, надо дождаться Албегову и вместе встретимся. Я не понимаю, почему министр экологии и ЖКХ решают бизнесовые вопросы? Они терсхему отрисовали. 

Д. Русских

 - Вообще в цивилизованном мире этим занимается бизнес, власть только контролирует. Чтобы не было, как в Подмосковье — годами все складировали, теперь дети задыхаются, идут страшенные запахи. У нас старая свалка в Костино уже по ней есть нарекания. 

С. Занько

 - Деньги на рекультивацию, как нам сказали, уже выделяют. 

Д. Русских

 - Задача власти не допустить этого, а все остальное — забота бизнеса. 

С. Занько

 - Еще Редькин сказал, что бизнес вкладывается только в полигоны, которых, кстати, еще больше пяти штук должны построить. Для меня реформа — не строительство полигонов, а их сокращение. 

Д. Русских

 - Так это основная задача. Швеция вот весь мусор свой переработала и ввозит его с других территорий. Вот вам результат. 

С. Занько

Почему так боятся частных денег? 

Д. Русских

Свет. Да все очень просто. Не боятся они частных денег, просто есть понимание, кто этим должен заниматься. 

С. Занько

Конкретные люди? 

Д. Русских

Конкретные организации. И мы можем ходить кругами, но это бессмысленно. 

С. Занько

Но губернатор и Редькин говорят, что все открыто, через конкурс. 

Д. Русских

У нас всегда все открыто через конкурс. И Росгвардия открыто через конкурсы кормится и всего прочего. Мы все прекрасно понимаем. Пока мы ничего не перерабатываем, а только с нас деньги собираем, есть практика капительного ремонта, когда с населения начали сдирать деньги за неуказанную услугу. И результат последнего отчета — деньги собрали и лежат они в банках. Вы зачем с населения эти последние деньги содрали? И все эти нагрузки они были приняты не местном уровне, это не Москва приехала и сказала — депутаты местные, правительство. Капремонт этот был рассчитан на 30 лет, а сейчас все так сдвинулось, что и через 90 не заработает. 

С. Занько

Как раз к истории про капремонт. Несмотря на оперативную работу УК наледь быстро образовывается из-за утечки тепла. И всем УК сказали провести ремонт. 

Д. Русских

За чей счет? 

С. Занько

У меня дома также и сколько бы я лопатой не махала, она уже вся протекла и утечки громаднейшие. 

Д. Русских

90 процентов крыш такие 

С. Занько

Вот моя крыша при той катастрофической ситуации, которая есть, отведена на 36 год и таких домов, думаю, масса. Почему УК должны ремонтировать? Ведь мы платим за капремонт. 

Д. Русских

Там есть ремонт крыш, но у нас проблема в другом. 

С. Занько

Мы управляшкам еще на крыши должны скинуться? 

Д. Русских

 -Света, они с нас снимут. Чиновник им сегодня говорит — отремонтируй крышу 

С. Занько

 - Зачем мы платим за капремонт, если 90% крыш дают утечку? 

Д. Русских

 - Этот вопрос надо задать власти. Зачем мы платим за ТБО, если переработки нет. 

С. Занько

 - Кто должен принять решение? Денег на счетах у Фонда полно 

Д. Русских

 - На подряды на капремонт никто не выходит. Сложная и неинтересная работа при непонятной стоимости и тарифах. Мелкие шаромыжники они не справляются. Это было и 5-6 лет назад, когда на конкурсы по ремонту школ начали заходить непонятные организации.

С. Занько

 - Скажи, что делать в такой ситуации, есть рецепт?

Д. Русских

 - Вот сегодня нам говорят, что будет новое правительство с новой структурой. Вот они как раз всеми этими заботами и должны заниматься. И уже сегодня. Потому что у нас по всем направлениям идет снежный ком, от которого все пытаются увернуться. 

С. Занько

 - За чей счет нужно крыши ремонтировать? Простой вопрос.

Д. Русских

 - Ты же сама сказала, что у нас сегодня на счетах Фонда 2,2 млрд рублей. Зачем собирать с населения деньги, если они лежат в банке? Я не понимаю. Денег в стране не хватает, мы же еще и военные действия ведем.

С. Занько

 - Дмитрий Русских, его особое мнение мы сегодня слушали. Спасибо, что пришел.